ИЩУ Ответ по оплате векселем уставного капитала

LiptonGreen

Местный
Регистрация
30/11/15
Сообщения
238
Репутация
976
Реакции
679
RUB
0
Сделок через гаранта
8
Предлагаю ознакомиться с для кого-то уже не новой информацией:

Регистрация ООО с любым уставным капиталом без вложений
Если вы хотите зарегистрировать юридическое лицо с весомым уставным капиталом, то для этого можно применить ниже описанную мною схему.

Но для начала необходимо иметь три вещи:

желание наебать/обмануть,
стальные яйца,
знание закона.
А теперь обратимся к букве закона и выясним что такое ценные бумаги. Об этом подробно написано в Гражданском кодексе статья 143. К ценным бумагам относятся следующие документы:

государственная облигация:
облигация;
вексель;
чек;
депозитный сертификат;
сберегательный сертификат;
банковская сберегательная книжка на предъявителя;
коносамент;
акция;
приватизационные ценные бумаги
Существует еще 4 вида ценных бумаг описанные в статье 912 (вторая часть ГК РФ) к ним относятся:

двойное складское свидетельство;
складское свидетельство как часть двойного свидетельства;
залоговое свидетельство (варрант) как часть двойного свидетельства;
простое складское свидетельство.
Для осуществления ниже приведенной схемы нам понадобится знание что такое вексель.

Вексель - ценная бумага, удостоверяющая письменное денежное обязательство должника о возврате долга, форма и обращение которого регулируются специальным законодательством — вексельным правом;

Простой вексель - это ценная бумага, удостоверяющая безусловное обязательство (обещание) должника уплатить указанную в нем сумму денег векселедержателю через определенный срок времени;

Переводной вексель — это ценная бумага, удостоверяющая предложение должнику уплатить указанную в ней сумму денег обозначенному в ней лицу через определенный срок.

А теперь обратимся к закону регулирующему вопросы регистрации юридических лиц.

За этот вопрос отвечает п.1 ст.15 Федерального закона от 08.02.1998г. №14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» где первый пункт гласит:

Оплата долей в уставном капитале общества может осуществляться деньгами, ценными бумагами, другими вещами или имущественными правами либо иными имеющими денежную оценку правами.

Отмечаем для себя фразу "ценной бумагой" и приступаем у действиям.

Мы с вами уже для себя выяснили что вексель-это ценная бумага.

Теперь рассмотрим обязательства векселедателя по отношению к векселедержателю.

Так как вексель представляет собой письменный документ (в данном случае простой вексель), содержащий простое и ни чем не обусловленное обязательство векселедателя (должника) уплатить определенную сумму денег в определенный срок и в определенном месте векселедержателю, то по сути это обычное долговое обязательство.

Как мы это будем использовать в регистрации фирмы? Все до слёз банально!

Петя должен Васе 500 рублей, а Вася должен Егору тоже 500 рублей, но Егор в свою очередь задолжал Пете всё те же 500 рублей.

Улавливаете?

То есть по факту в долгах на всех троих 1500 рублей, а номинально карман каждого из них имеет НОЛЬ рублей и никто никому НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.

С векселями происходит точно такая же ситуация. Петя выписывает вексель (долговое обязательство) Васе на 1 миллион рублей, Вася выписывает вексель Егору на один миллион рублей, Егор выписывает вексель Пете на один миллион рублей.

И что теперь мы имеем? Имеем мы ТРИ ценные бумаги общей фактической стоимостью в ТРИ миллиона рублей. А номинальная стоимость их составляет..... Ноль целых ноль десятых рублей.

Теперь имея на руках "большую сумму" Петя, Вася и Егор регистрируют ООО, а если по мимо желания наебать/обмануть есть желание красиво наебать/обмануть, то регистрируют ЗАО на троих и называют масштабным названием "Транснациональная корпорация Рога и копыта"

Ну а в дальнейшем как использовать получившуюся пустышку это уже относится к ловкости и аппетитам того кто готов на практике применить изложенную схему.

Оговорюсь сразу идти с такой компанией в банк или любое другое кредитное учреждение не рекомендую. Так как эта схема давно и надежно обкатана.

Все банки и кредитные учреждения принимают в качестве залогового обеспечения исключительно физически ощутимые материальные средства, к которым вексель как ценная бумаге не относится.

Но довольно эффективно её можно использовать в качестве приема на хранение и реализацию любого товара, или оказывать услуги под 100% предоплату, так как наличие суммы уставного капитала отражается в бухгалтерском балансе и сияет своей внушительностью. Таким образом при должной подкованности и ловкости можно "принять на хранение и реализовать" любое имущество третьих лиц. А ответить за "растрату" уставным капиталом в сумме ноль целых ноль десятых рублей.

Теперь считаю своим долгом рассмотреть вопросы ответственности общества по своим обязательствам.

Об этом подробно изложено в ст.3 Закона об Обществах:

1. Общество несет ответственность по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом.

Комментарий: О том что что общество несет ответственность по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом регулирует статья закона гражданского кодекса п. 1 ст. 56 ГК (об ответственности юридических лиц). В которой указано, что имущество, на которое может быть обращено взыскание, включает в себя денежные средства, ценные бумаги и другие оборотные средства.

Отметим себе галочкой в памяти фразу "ценные бумаги" и идем дальше...

2. Общество не отвечает по обязательствам своих участников.

Комментарий: О том что общество не отвечает по обязательствам своих участников так же написано в п. 3 ст. 56 Гражданского кодекса РФ где четко и конкретно установлен важный принцип отсутствия взаимной ответственности юридического лица и его учредителя по обязательствам каждого из них. В частности, говорится, что учредитель (участник) юридического лица или собственник его имущества не отвечают по обязательствам юридического лица, а юридическое лицо не отвечает по обязательствам учредителя (участника) или собственника, за исключением случаев, предусмотренных Кодексом либо учредительными документами юридического лица.

Отмечаем себе галочкой в памяти фразу "не отвечают по обязательствам юридического лица" и идем дальше...

3. В случае несостоятельности (банкротства) общества по вине его участников или по вине других лиц, которые имеют право давать обязательные для общества указания либо иным образом имеют возможность определять его действия, на указанных участников или других лиц в случае недостаточности имущества общества может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам.

Комментарий: какую именно субсидиарную ответственность несет учредитель (участник) или собственник регулирует статья 399 ГК где указано, что при недостаточности у общества имущества для погашения своих долгов на них может быть возложена субсидиарная, то есть дополнительная, ответственность.

Также вопрос о наличии вины конкретного лица в доведении общества до несостоятельности (банкротства) регулируется статьёй 401 ГК, где даны критерии определения вины. Там указано что лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом в следствии умысла или неосторожности несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. При этом понятие вины дается через определение невиновности. Гражданско-правовая ответственность наступает по общим правилам при наличии вины и в форме умысла, и в форме неосторожности.

Здесь мы отмечаем галочкой в памяти фразу "может быть возложена" и идем дальше.

Любое деяние может быть квалифицированно как:

Растрата и присвоение (Статья 160)
Мошенничество (Статья 159)
Умысел (Ч. 2 статья 25 УК РФ)
Косвенный умысел (Ч. 3 статья 25 УК РФ)
Неосторожность (Ч.1 статья 26 УК РФ)
Введение в заблуждение (статья 178 ГК РФ)
Обман и злоупотребление (статья 165 УК РФ)
Хищение чужого имущества (статья 158 УК РФ) и вероятно многие другие статьи....
Как видим квалифицировать любое не законное деяние можно весьма разнообразно. На сколько степень ответственности "может быть возложена" или "не может быть возложена" зависит исключительно от уровня компетентности Вашего юриста.

Так же стоит отметить что с 1 октября 2015 года в России вступил в силу закон (статья 476 ФЗ), который позволяет физическим лицам официально объявить себя банкротами и освободиться от кредитного бремени, как по личным долгам так и по субсидиарной ответственности за юридическое лицо.

Подводя итоги и делая выводы из выше изложенного, можно твердо быть уверенным, что любое злодеяние может быть оправдано и не наказано.

Ну а в случае предъявления претензий со стороны контрагентов в не формальной или даже криминальной форме смело заявляем: Да должны! Да знаем! От долга не отказываемся, но денег пока нет! Будут-отдадим.

А за тем не навязчиво напоминаем, про статьи:

УК РФ, Статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью
УК РФ Статья 105. Убийство
УК РФ Статья 109. Причинение смерти по неосторожности
УК РФ Статья 110. Доведение до самоубийства
УК РФ Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью
УК РФ Статья 116. Побои
УК РФ Статья 117. Истязание
УК РФ Статья 126. Похищение человека
УК РФ Статья 127. Незаконное лишение свободы
УК РФ Статья 127.2. Использование рабского труда
УК РФ Статья 128.1. Клевета
УК РФ Статья 130. Оскорбление
УК РФ Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни
УК РФ Статья 139. Нарушение неприкосновенности жилища
УК РФ Статья 152. Торговля несовершеннолетними
УК РФ Статья 330. Самоуправство

И собственно вопрос к матерым волкам - насколько приведенное правдоподобно и осуществимо? Именно внесение фиктивного векселя в уставный капитал, скажем договорились с 3 близкими людьми подписать такие векселя скажем по миллиону, по факту ничего не одалживая друг у друга разумеется, и свой я вношу как уставный капитал в ООО, такое будет работать? Люди разумеется со своими векселями делать ничего не будут, мое ООО будет исключительно под белый бизнес, и с минимум рисков - пробивая контрагентов как под микроскопом и т.д.

Я к чему это все, на кредиты/банки то все равно, а вот под коммерческую деятельность в опте - это же просто золотой инструмент, можно и агентской деятельностью заниматься вообще без вопросов. "У вас фирма только зарегестрирована, мы с вами не сможем сработаться на ваших условиях... а, подождите, у вас уставный капитал 1 млн, тогда работаем" - грубо говоря вот так это должно выглядеть в идеале. Доверие в бизе повсюду нулевое, а таким образом можно было бы его поднять на уровень выше. Что скажете камрады?
 
Если вы планируете сделку с его участием, мы настоятельно рекомендуем вам не совершать ее до окончания блокировки. Если пользователь уже обманул вас каким-либо образом, пожалуйста, пишите в арбитраж, чтобы мы могли решить проблему как можно скорее.
А зачем 3 мульта морозить?
 
Миллиард почти так загонял как то в уставник... Над банкирами глумился)
 
Если вы планируете сделку с его участием, мы настоятельно рекомендуем вам не совершать ее до окончания блокировки. Если пользователь уже обманул вас каким-либо образом, пожалуйста, пишите в арбитраж, чтобы мы могли решить проблему как можно скорее.
Вот этот момент в схеме особенно заинтересовал -

Петя должен Васе 500 рублей, а Вася должен Егору тоже 500 рублей, но Егор в свою очередь задолжал Пете всё те же 500 рублей.
Улавливаете?
То есть по факту в долгах на всех троих 1500 рублей, а номинально карман каждого из них имеет НОЛЬ рублей и никто никому НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
С векселями происходит точно такая же ситуация. Петя выписывает вексель (долговое обязательство) Васе на 1 миллион рублей, Вася выписывает вексель Егору на один миллион рублей, Егор выписывает вексель Пете на один миллион рублей.
И что теперь мы имеем? Имеем мы ТРИ ценные бумаги общей фактической стоимостью в ТРИ миллиона рублей. А номинальная стоимость их составляет..... Ноль целых ноль десятых рублей.
Теперь имея на руках "большую сумму" Петя, Вася и Егор регистрируют ООО, а если по мимо желания наебать/обмануть есть желание красиво наебать/обмануть, то регистрируют ЗАО на троих и называют масштабным названием "Транснациональная корпорация Рога и копыта"

Если такое и возможно, то мне кажется самое опасное это запустить не того котрагента, потому как некоторых не впечатлят слова - Да должны, да отдадим. Поставят сроки по отдаче и применят сразу для убедительности весомый аргумент ))) и статьями с УК вы их не то что не напугаете, должны еще больше станете.
А дак да.. очень интересно по уставному капиталу, нужно у юристов спрашивать как это можно организовать, если возможно конечно.
 
Фильм Олигарх посмотрел недавно? Там только фишка с рублем была :)
В теории вроде норм, а вот по факту хз
 
Если что могу продать такую контору... Уставник почти миллиард))
 
А зачем 3 мульта морозить?
А мы их не морозим, у нас их по факту и нету - делаем долговые расписки на друг друга с 2 подельниками, получается замкнутый круг из 3 векселей

Миллиард почти так загонял как то в уставник... Над банкирами глумился)
То есть это исполнимо?

Если такое и возможно, то мне кажется самое опасное это запустить не того котрагента, потому как некоторых не впечатлят слова - Да должны, да отдадим. Поставят сроки по отдаче и применят сразу для убедительности весомый аргумент ))) и статьями с УК вы их не то что не напугаете, должны еще больше станете.
А дак да.. очень интересно по уставному капиталу, нужно у юристов спрашивать как это можно организовать, если возможно конечно.
Вот правда что нужно в юридической практике покапаться, еще узнать как эти вексели оформляются, где то ведь должны быть серьезные подводные камни
 
Фильм Олигарх посмотрел недавно? Там только фишка с рублем была :)
В теории вроде норм, а вот по факту хз
Нет кино это не видел, в паблике на одном ресурсе эта темка лежала, согласен хочется узнать что на практике с этим

Если что могу продать такую контору... Уставник почти миллиард))
Вот ради спортивного интереса - какова цена?)
 
Если вы планируете сделку с его участием, мы настоятельно рекомендуем вам не совершать ее до окончания блокировки. Если пользователь уже обманул вас каким-либо образом, пожалуйста, пишите в арбитраж, чтобы мы могли решить проблему как можно скорее.
А мы их не морозим, у нас их по факту и нету - делаем долговые расписки на друг друга с 2 подельниками, получается замкнутый круг из 3 векселей


То есть это исполнимо?


Вот правда что нужно в юридической практике покапаться, еще узнать как эти вексели оформляются, где то ведь должны быть серьезные подводные камни
Все понял схема выше хотите я вам чек пришлю 1500000 фунтов
 
Последнее редактирование:
Нет кино это не видел, в паблике на одном ресурсе эта темка лежала, согласен хочется узнать что на практике с этим


Вот ради спортивного интереса - какова цена?)
Полмиллиона меня устроит)
 
Все понял схема выше хотите я вам чек пришлю 1500000 фунтов
Это предложение? И вы не опасаетесь что фирма чужого человека (собственно меня) может попасть в форс-мажор (допустим фуру с товаром в Чечне где-нибудь отожмут) и тогда в суде этим чеком заинтересуются как уставным капиталом и будут пробовать с него взыскать за убытки? Одно дело это если мои долговые обязательства будут, а другое дело если ваши, такие подарки вам могут выйти боком потом, от этого никто не застрахован
 
Фс ддосят походу, то зайду и тут же выкидывает... Там юрист хороший есть, хотел ей ссылочку скинуть пусть прокомментирует
 
Если вы планируете сделку с его участием, мы настоятельно рекомендуем вам не совершать ее до окончания блокировки. Если пользователь уже обманул вас каким-либо образом, пожалуйста, пишите в арбитраж, чтобы мы могли решить проблему как можно скорее.
Это предложение? И вы не опасаетесь что фирма чужого человека (собственно меня) может попасть в форс-мажор (допустим фуру с товаром в Чечне где-нибудь отожмут) и тогда в суде этим чеком заинтересуются как уставным капиталом и будут пробовать с него взыскать за убытки? Одно дело это если мои долговые обязательства будут, а другое дело если ваши, такие подарки вам могут выйти боком потом, от этого никто не застрахован
Так чек такой же как 100000 единица т.Е. 0
 
Полмиллиона меня устроит)
За такой устав сумма адекватная, но это для делишек посерьезнее.. а мне бы просто под мелко-средний опт, там сделки 1-5-10 млн, если уставный будет примерно таким же то поставщики/клиенты не будут хоть параноить и по ночам не спать
 
Такой Ук идеально подходит для пары схем по легализации )
 
  • Нравится
Реакции: zoom
Фс ддосят походу, то зайду и тут же выкидывает... Там юрист хороший есть, хотел ей ссылочку скинуть пусть прокомментирует
Благодарю, был бы признателен, не могли бы вы ник юриста отписать? Мало ли забудется, а я бы потом обратился

Так чек такой же как 100000 единица т.Е. 0
Понял, спасибо но товарищей на такое без проблем бы смог подписать, и лишних телодвижений не нужно даже в таком случае

Такой Ук идеально подходит для пары схем по легализации )
Про легализацию не в курсе, даже близко не понял о чем вы) а вот подскажите, раз вы уже сталкивались, этот процесс такой же по сути элементарный как и описано?
 
Plevako (юрист с фс)
 
Назад
Сверху Снизу